173 replies to this topic

[Zoey]

glih je frend na fb napisu : "Preživel sem gripo brez cepljenja in brez tablet:D Kurc pa neka smrtonosna gripa, podelam se na njo."
hheheh

[krneki]

Em ja Šuša, tud jst bi lako to rekla, mislim ni bilo za nepreživet,
dvomim pa da bi se s tem strinjala ostala člana družine, ki sta še danes, po 10 dneh, ne ka jpreveč zdrava in sta imela vročino 7 dni (jaz pa 2).

Problem (pomoje!) te gripe je da je IZREDNO nepredvidljiva in da lahko v zdravem posamezniku sproži abnormalno reakcijo. Je pač ene vrste ruska ruleta, tale gripa.

Tak da jst se iz nje ne mislim norčevat.
Za nikogar mi ni OK da umre, sploh pa za tako banalnih vzrokom kot je gripa.
Sicer pa je danes spet umrl nekdo brez kroničnih obolenj, cela 2 km stran od mene, v bolnišnici Golnik.

[Zoey]

kak si jo pa dobila?
jo mene prau zanima ka si bojo zmislnli novga, ko bojo pozabl na to-prašičjo gripo.

[krneki]

Sestra jo je prinesla iz šole. Potrjena je bila v občini pri par ljudeh, naprej se ni več testiralo...
Ampak glede na to da so znaki tipični in da jih je v njenem razredu prejšnji teden bilo 10 (od 27), vsi isti potek in isti znaki, da o ostalih razredih ne govorim in da se je prvič zgodilo da smo, ko je nekdo nekaj prinesel domov - zboleli čisto vsi (pa sem se razkuževala ko nora, pa ni pomagalo...)
Sem prepričana da je bilo to pač to.

[krneki]

Sem naletela na en super blog/članek in moram prilepit:

http://www.lisac.si/...bo_prodaja.html

pa par citatov:

Pred 50 leti so lahko mediji s ponavljanjem iz vsake laži naredili resnico. Ker je bilo medijev malo.

Medijem zaupamo manj, kot smo jim včasih. Ker vemo, da je večinoma vse skupaj samo biznis, ki kaj malo stavi na poslovno etiko. Resnica že dolgo ni prvi cilj poročanja medijev. In ker medijem ne zaupamo, se tudi cepimo ne.

Ste vedeli, da v Sloveniji vsak dan za rakom umre 16 ljudi? Ste vedeli, da je razlog za 38% vseh prezgodnjih smrti v Sloveniji rak? Zakaj mediji torej ne poročajo o vsakem bolniku, ki umre za rakom? Morda pa bi bilo dobro, da bi začeli o tem poročati. Potem bi se zdravstvo in farmacija morala lotiti težave, ki nas v resnici vsak dan pobija. V Sloveniji je recimo leta 2007 za rakom umrlo 5624 ljudi, mlajših od 65 let. Ampak mediji imajo raje gripo … Nekako nevarnejša se zdi tale gripa …

Včasih je bil običajni pralni prašek, potem pa je prišel na trg novi in izboljšani … Novo in izboljšano se vedno prodaja bolje, kot staro, ki smo se ga že naveličali in se ga ne bojimo več. Novo je res močna beseda, mar ne?

[Fluffy The Stud Eater]

100 nekih mnenj, 100 nekih blogov ... v resnici pa vsak od nas ve ZELO malo oz. praktično NIČ, kaj je pravzaprav v ozadju.

[DiLeMa]

Je pa vseeno fino brat razna razmišljanja, če so ustrezno prezentirana.

Sicer pa tle niti ni važno kaj je v ozadju oz. vsak debil vidi, da nas totalno za brezveze mediji skos posiljujejo s to gripo, pomoje zato, da zakrivajo druge probleme in v nas vzbujajo neotemeljen strah, zaradi katerega služijo farmacevtske družbe. Sej res, zakaj pa ne poročajo toliko o rakavih bolnikih? Eh, to je vse en bullcrap.

[Fluffy The Stud Eater]

Jaz hočem povedat, da mi vsi premalo vemo (pa tudi večina zdravnikov, sigurno ... čeprav seveda precej več, kot pač ostali, kar je logično), da bi lahko vedeli, kaj je čista resnica in kaj ne (zagotovo je sicer res, da nas nategujejo (mediji, itd.) - to je jasno vsakemu bolj razgledanemu človeku). Tudi, če bi nam kdo res kao ful tehtno prezentiral - še vedno zdaleč nimamo ustreznega znanja, da bi lahko vedeli, če nas nateguje ali ne. Glede tega cepiva - o njemu in kakšne posledice pušča, zagotovo ve zgolj le peščica ali pa sploh noben.

[krneki]

Jaz se drugače bom cepla, samo pač ne zdej. Morda naslednje leto, letos bom pač samo opazovala kako je s poskusnimi zajčki
Drugače pa pač, jaz bom tak rekla, lah pišejo vsak dan, dokler ne bo nekih ful žrtev me ne gane. Dokler ne bo kdo, ki ga poznam v bolnici ne mislim zganjat panike. Dokler je to en Joža s planin, kterega so si lahk otud zmislili... Gre skoz en uho noter, skoz druzga vn.
Če bi pustila da mi vsi mediji pridejo do živega, in vse negativne novice (saj poročajo samo negativne stvari!) potem bi verjetno umrla od stresa pri 30ih.
Ako mi je usojeno umreti od tako banalne reči kot je gripa - tudi prav.
Ako ne, še boljše - živim kar rada.

[Zoey]

tole sm dobila na mail

Tole je napisal dr. Marijan Ivanuša, prej je bil v Krki vodja MFC
(medicinsko farmac. centra), zdaj je predstavnik WHO za Slovenijo.


Dragi prijatelji!

V zadnjih tednih sem dobival v svoj nabiralnik številna e-sporočila
znanih in neznanih oseb, ki so me s svojimi sporočili želeli prepričati,
naj se nikar ne cepim z nevarnim cepivom proti gripi. Dolgo časa sem jih
ignoriral, kakšnemu vsake toliko prijazno odgovoril, naj ne pretirava,
dokler mi sedaj končno ni prekipelo od tega "gverila marketinga"
nasprotnikov cepljenja. Enostavno sem se naveličal navodil o tem, da naj
pijem sirotko ali žganje in naj jem česen predvsem pa naj postavim
čebulo v vsak prostor, ker to zanesljivo posrka vse viruse in si
takoj zdrav oz. sploh ne zboliš. ...

Zato vsem tem >dobronamernim neumnostim< odgovarjam s tem emailom. Vi,
ki me poznate, veste, da mislim resno in mi prav tako zaupate, da imam
dovolj znanja in informacij, da lahko kompetentno povem svoje stališče.

Nova gripa H1N1 je nevarna. Zaradi tega, ker gre za nov virus, bo
zaradi nje zbolelo veliko prebivalcev, najbrž vsaj 25 %, verjetno pa
celo več. V državah, kjer je prvi val gripe H1N1 že mimo, je bilo največ
bolnikov v starosti od 5 do 45 let, vendar lahko zboli vsak ne glede na
starost. Prenaša se enako učinkovito, kot siceršnja sezonska gripa.
Morda celo bolje. Ob prejšnjih pandemijah je trajalo pol leta, da je
virus obkrožil svet. Ta virus je to pot opravil v vsega šest tednih.
Prve analize kažejo, da lahko pričakujemo, da od milijon bolnikov z novo
gripo umre 250 do 1250 bolnikov. Nekateri od teh imajo že druge kronične
bolezi, nekateri pa so prej popolnoma zdravi ljudje. Zakaj? Novi virus
gripe ima večjo afiniteto do pljuč, kot prejšnji virusi gripe. Zaradi
tega lahko pri posameznikih povzroči hudo obliko virusne pljučnice. Ko
pride do takšnega razvoja bolezni, so možnosti zdravljenja dokaj
omejene. Ena tretjina bolnikov, ki so pristali na intenzivni negi, je
bila prej povsem zdravih.

Velika je umrljivost pri nosečnicah, otrocih do dveh let, pri debelih
in pri tistih, ki imajo druge pridružene bolezni. Najboljša preventiva
je cepljenje. Cepivo je varno. Lahko povzroči prehodno bolečino na mestu
vboda, bolečine po telesu, blago zvišano telesno temperaturo. Z novim
cepivom so že cepili na milijone ljudi, pa so še vsi živi. Zaradi nove
gripe pa jih je že umrlo na tisoče. Cepivo, ki je na voljo v Sloveniji,
je odobrila Evropska agencija za zdravila.

Pa še o drugih cepljenjih: otroška paraliza je izjemno huda bolezen.
Vprašajte svoje starše, ali se spominjo koga, ki je bolezen imel in je
invalid za vse življenje, ali pa je celo umrl. Takih otrok je nekoč bilo
izjemno veliko. Zahvaljujoč cepljenju, je bolezen skoraj izkoreninjena
(tako kot je uspelo izkoreniniti črne koze). Izkoreninjenje ni možno
zaradi nemogočih pogojev za izvajanje cepljenja v nekaterih kriznih
žariščih v Afriki in na Bližnjem vzhodu. Če ne bi bilo
cepljenja proti otroški paralizi, davici, oslovskemu kašlju, tetanusu,
ošpicam in tuberkulozi, bi vsako leto umrlo 2.500.000. Ja, umirati bi
začeli tudi pri nas, ko bi precepljenost padla pod določen odstotek.

Toliko o škodljivostih cepljenja. In o njegovih koristih. Vsak lahko
piše neumnosti, pa tudi če ima naziv profesorja in doktorja znanosti.
Vse te znanstvenike pozivam, naj stopijo pred obličje očeta in matere,
katerih otrok je umrl zaradi bolezni, ki bi jo lahko preprečili s
cepljenjem. Hvaležen sem svojim staršem, da so me cepili ter mi tako
omogočili, da sem živ in zdrav. V svetu in pri nas obstajajo nasprotniki
cepljenja, ki žal ne gledajo na problematiko širše in imajo očitno zelo
enostranske informacije oz. ne želijo videti ničesar drugega, razen
tistega kar pritrjuje njihovemu mnenju.

Nekateri kolegi iz držav, kjer še ni cepiva za novo gripo, me
sprašujejo, ali bi lahko kupili v Slovenji cepivo vsaj zase in za
svoje družine. Pri nas pa se delamo norca iz vsega, kar je dobro in
koristno. Verjamemo pa temu, da pomaga, če pijemo žganje in postavimo
čebulo v vsak bivalni prostor, ker menda posrka vse viruse. No,
nekateri drugi predlagajo ribje olje, tretji česen, četrti ...

Samo znanstvenim dokazom nismo pripravljeni verjeti. Zdi se, da mnogi
med nami še zmerom živijo v srednjem veku in bolj verjamejo čarovnicam
kot pa resni znanosti.

Jaz sem se cepil (za tiste, ki me ne poznate - sem zdravnik) in sem
hvaležen sistemu, ki mi je to omogočil. Ostali pa ravnajte po svojem
prepričanju. Virus kroži in vsak dan je manj časa, da se resnično
zaščitite. Poleg cepljenja pa seveda skrbite za splošno higieno in
higieno kašlja. Saj zgibanke o gripi smo prejeli v vse družine, kajne?

Upam, da bo tudi ta email tako uspešno potoval po Sloveniji in
opozarjal na resnično plat medalje!

Pošljite ga tistim, ki jih imate radi.

Lep pozdrav.

Marijan

[DiLeMa]

Če ne bi bil predstavnik za WHO, bi mu še kaj verjela.

[Zlatolaska]

Kaj pa menite o cepljenju proti raku na materničnem vratu?

[Ancka Pomarancka]

Obstaja odprta tema: http://www2.cudovita...?showtopic=8356
Moj odgovor tam je bil:

Meni je ginekologinja na zadnjem pregledu rekla, da v Nm ne priporočajo cepljenja zaradi več razlogov (če se katera hoče cepiti, to seveda naredijo). Kot prvo - ne vejo natančno, kako se virus sploh prenaša (lahko tudi čez kožo...nihče ne ve). Potem - nihče ne ve, ali bo potrebno ponovno cepljenje, prav tako nihče ne ve, kdaj bo potrebno ponovno cepljenje. Pa še nekaj stvari mi je povedala, katerih se trenutno ne spomnim, vendar pa me je kot zagrizeno predstavnico ZA cepljenje prepričala v nasprotno (pa me ni tako lahko prepričat).

Cena je tam okoli 300€, cepiš pa se v Zavodu za zdravstveno varstvo (vsaj tako je v Nm).

[Sarah]

Ah jaz ne bom nič rekla, vsak ima svoje mnenje, po mojem pa nekateri pretiravate. Nima veze.

Jaz sem se cepila, zaenkrat sem še živa

[Dragica]

Pametna ženska.

[Sarah]

Ja kolko pa ljudi do sedaj umrlo od cepiva?

[Anouk]

kak si jo pa dobila?
jo mene prau zanima ka si bojo zmislnli novga, ko bojo pozabl na to-prašičjo gripo.

menda se že govori o kozji gripi - klik.