70 replies to this topic

[rea]

sm vesela,da bo pesk lahko lepo živel dalje,res tist full sm vesela.

[Anja88]

Evo pa sem nakazala, ja zdej že EUR, za tega pesjanarja. Kamen na kamen palača!!

[Anja88]

Da povem veselo novico. Moro je bil 16.1.2007 operiran. več o tem tukaj

http://www.zavetisce-horjul.net/

In kot pravi dr. Crossley , ni verjetno da bi mu to poškodbo povzročil avto, žival... Bo kar človek tisti, ki je odgovoren.

[DiLeMa]

Živali se mi smilijo bolj kot ljudje, pa ni važno kake sorte.

Tole je pa meni naravnost smešno, oprosti. Ljudje imamo bolj razvite možgane in smo (ne samo po mojem mnenju) zmožni občutit neko globljo žalost, strah, lahko razmišljamo o posledicah in se dejansko pri polni zavesti zavedamo, kaj se dogaja z nami. Žival pa deluje čisto instinktivno in dejansko ne ve točno, kaj jo doleti, zatorej ji je odvzeto mučno razmišljanje o svoji kruti usodi itd. In da bi se mi pretepeni pes bolj smilil, kot pa kakšna mala deklica, ki je recimo žrtev pedofila, je naravnost absurdno. Pa imam zelo, zelo rada živali, ampak taki za moje pojme neumni posploševalni komentarji me pa razpizdijo.

[sajk]

Živali se mi smilijo bolj kot ljudje, pa ni važno kake sorte.

A to vključuje tudi tvojega fanta?

Verjetno je fer, da mu to poveš, da bo revež lahko šel v akcijo "staro za novo" Revež verjetno ne ve, da maš mačke raje ...

[bluberry]

Dilema a pes pa ne občuti žalosti?Pujski vejo tri dni pred zakolom kaj jih čaka ker čutijo...
Meni so ljubše živali kot ljudje,ker me še žival ni razočarala ljudje pa mnogi..toliko o razmišljanju o svoji usodi in bla bla bla...ja otroci se mi še smilijo ker so ranljivi in majhni ter se ne morejo braniti,vse sotalo me pa zelo malo gane...smo kar sami krivi za vse kar se dogaja,za kar pa živali niso in so večkrat posledica nečimernosti ljudi...in se mi zato BOLJ smilijo kot pa ljudje..kurc pa ljudi,saj kot praviš imajo pamet..pa jo naj še uporabljajo!
Meni je pa absurdno da ker je pač pes al pa žival je manj pomembna-ja sej dejansko zaradi tega se to dogaja...to je pač nagon po preživetju-lej vidiš tudi ti jo imaš..tudi ti živiš nagonsko,ne samo žival...pa zaradi tega ni manj pomembno kdo kaj čuti in kolko možganov uporablja oz ma sposobnost jo uporabljat.

[DiLeMa]

Za vsem, kar sem napisala v prvem postu, trdno stojim. Nisem rekla, da živali ne čutijo žalosti in prosim ne obračaj mojih besed. Rekla sem, da so na nižji stopnji zavedanja, kar je za moje pojme velikega pomena.

Žival pa človeka res težko razočara. Veš, pa sem prepričana, da ne bi bilo tako, če bi lahko govorile in bi bila zmožnost komunikacije na višji ravni. Ampak bi potem morale bit tudi bolj razvite. Pa smo v začaranem krogu spet, jaz pač ne maram posploševanja. In reči, da imaš vse živali raje kot ljudi, je na meji oslovskega, če še ne dlje. Torej bi lastno mamo prodala za sosedovega pudlja? Pa ne ga srat, no.

Meni gre prav na kurac, da gre folk v take ekstreme. Eno je to, da spoštuješ živali in se do njih vedeš dostojno, drugo pa je, da greš predaleč. In potem vidiš kakšno žensko, ki bolj skrbi za svojega psa kot pa za lastnega otroka - in tle se meni vse obrne. Ljudem manjka zmernosti in zdrave pameti, pa ne samo tle ...

Verjamem pa, da se je lažje ukvarjat z živaljo, kot s človekom. So manj zahtevne, ne izražajo želja tako jasno, lažje jim je ugoditi in predvsem je veliko manj naporno rešit pasje, kot pa človeško življenje. Ni čudno, da je človeštvo takšno, kot je, če pa se določeni osebki bolj zanimajo za dobrobit sosedovega psa, kot pa sosedovega otroka. In slab odnos med ljudmi med drugim producira tudi slab odnos do živali. To pa je tisto, proti čemer se borimo, ane?

[Fluffy The Stud Eater]

Meni se tudi žival bolj smili, kot človek. Pa naj bo to večini smešno, klko če.
Npr. če bi mela možnost izbirat - da pomagam ranjeni živali al pa ranjenemu človeku, bi se odločila za žival. Da.

edit: samo to sem mislila povedat, drugače pa ne mislim diskutirati o tem, tak da me naj nobeden nič ne sprašuje. =)

[DiLeMa]

Osebno mislim, da je tvoja trditev čisto neprimerna. Ne vem, kako lahko kdorkoli nekaj takega trdi z gotovostjo. Sicer pa si upravičena do lastnega mnenja.

[Fluffy The Stud Eater]

čist blesava.

Aja, me že ni več tu... =)


edit: malo si bla prepozna

[DiLeMa]

Ja, sem raje spremenila, ker vsi vemo, da znajo biti osebki zelo občutljivi in jemljejo mnenja osebno. Sicer pa naj tvoj post ostane kot dokaz, kakšno je moje prvotno mnenje. =)

[pinga]

se v celoti strinjam z dilemo

[Kalypso]

Če mislite debatirat o tem ali imate raje živali ali ljudi si zato odprite novo temo, tukaj pa naj se nadaljuje pogovor o tem ubogem psičku! Če temu ne bo tako, bom temo zaklenila.

[pinga]

No, sem prej prebrala temo o Sadamovi smrti in sedaj to tukaj. Tam zagovarjate tezo, da tudi če je kriv za nevemkoliko človeških smrti, si ni zaslužil smrtne kazni, ampak bi jo moral odslužit s sedenjem v zaporu. V tej temi pa bi nekoga, ki je pohabil ubogega psička kar lastoročno ubile. Ne gre mi v glavo ta dvojnost razmišljanja.

Pa da ne bi sedaj katera mislila, da podpiram mučenje živali. Prav nasprotno. Takšnim, ki se spravljajo na živali bi prisodila prav tako velike kazni kot veljajo, če se spravijo na človeka.

heh... draga moderatorka, sama si začela

[Kalypso]

Zato pa tudi končujem.

[Anja88]

Zakaj pa naj bi bile živali na nižji stopni kar se tiče čutstev? Ne poznam človeka, ki bi tako iskreno pokazal veselje kot moj pes vsak dan vedno znova. Ne poznam človeka, ki bi hodil gledat na okno in čakal na hodniku, da pride njegov ljubljeni človek. In se vsak dan posebej, vsako uro razveselil in navalil s horunskim pozdravljanjem. Ostal pri tebi, te spremljal in ti včasih tudi pokazal da delaš narobe in vztrajal pri svojem, dokler ti sam ne ugotoviš kaj delaš narobe.

noben človek do sedaj ni bil še tako prekleto dosleden pri učenju kot moj pes. In ni človeka ki bi toliko prejokal kot naš pes, kadar pogreša mamo ali je bolan.

Dilema tebe razjezijo komentarji kot je bil Nihridin, mene pa jezijo taki kot si ga podala ti in pa Sajk pa še nekaj drugih.

Jezi me človeška brezbrižnost...kot danes, nekdo mirno speljal na prej, potem ko je povozil psa.





izkazovanje veselje

http://s133.photobuc...emnasprehod.flv

[DiLeMa]

Anja, nisi me razumela. Rekla sem samo, da živali niso na takšni stopnji zavedanja in zatorej niso zmožna tako kompleksnih čustev in razmišljanja o njih, to pa je čisto znano dejstvo, ki ni zrastlo na mojem zelniku.

Ne vem, kje ti v mojih in Sajkovih postih vidiš brezbrižnost. Jaz sem lepo povedala, da imam živali zelo rada in sem zagovornik tega, da se z njimi ravna spoštljivo in ljubeznivo. Vseeno pa se mi zdi absurdno enačiti jih z ljudmi.

[rea]

Mene pa full pogrejejo izjave kot: ''ne ravnaj z mano kot s psom'' (že s stavkom eni povejo kak odnos majo do psa/živali nasploh)Brez skrbi si mislm,s tabo ne bi ravnala tko .
Jz mam pač tud rajš živali oz. raje se ukvarjam z njimi kot z ljudmi.

[bluberry]

Glej dilema sama si dala primere ki so ekstremni in tudi jaz sem dala primere ki dokazujejo moje,tako da sva obe ekstremni,ker gledava vsaka iz svojega zornega kota.Seveda se krešejo mnenja,in lahko bi se tukaj v nedogled "kregale" oz. dokazovale svoj prav pa ne moreve..ker sama ne bi zamenjala namesto pudlja matere ampak ne bi pa pustila da pudelj trpi zaradi mene-to pa še najmanj..torej stvar dojemanja živali in človeka..pač nisem tak človek,mam raje živali!Imam jih raje!Ljudje mi niso tako pri srcu,pa naj trpijo,se gulijo,..sem že rekla sami so za to krivi.Seveda pa si ne želim da bi trpeli,vendar sem vseeno bolj rahločutna do živali,več kvalitet,tistih resničnih vidim kar pri ljudjeh ne,tudi ob vseh zmožnostih ki jih imajo(seveda je to težko in še druge stvari vplibvajo na vso to zmožnost in nezmožnost).Je stvar osebnosti, kateremu boš dal prednost,ni pravilnosti kar se tega tiče.V večini bi jaz dala živali prednost-zaradi razlogov ki sem jih napisala pa jih ne sprejemaš,seveda jih ne moreš ker ne mislive isto in nimava istega izhodišča.Moje izhodišče so živali,tvoje pa pač ljudje,pa te povsem razumem ampak jaz mam razloge da tako menim in zaradi tega ne mislim zamenjat matere za pudlja ali pa nardit kaj drugega ,česarkoli ,ker se moj svet ne vrti tako..in hvala bogu da je še kdo resnično predan živalim,kar pa ne pomeni da ni še čemu drugemu..
Če bi bilo več spoštovanja do živali se pa itak ne bi o tem pogovarjali...bi se pa definitivno pogovarjali o spolnih zlorabah...to se pa ne bi spremenilo tako da..

še nekaj:ne psi ne morijo ker nimajo višje inteligence,mi jo pa imamo pa smo tega zmožni..smo pa zmožni to tudi spremeniti če želimo..pa ne vidim kaj veliko sprememb. In kako bi bilo če bi psi govorili... ne veš,ker zaenkrat poznaš bolj človeka za katerega se zavzemaš kot pa žival...pač spet se kaže prioriteta...
živali so več kot pa si predstavljaš,jaz jih tako vsaj dojemam in še zadnjič-tukaj se vse začne.

[sajk]

Anja88, kaj točno tebi ni jasno?

Dajmo zadevo naslikat si na Jenninem ali nihridinem primeru ...

Npr. če bi mela možnost izbirat - da pomagam ranjeni živali al pa ranjenemu človeku, bi se odločila za žival. Da.

Ajde, Jenna ... s fantom kolesariš, spuščata se z Vršiča. In ker on ni pi* (hopefully), gre malo hitreje, denimo 60km/h, kar pri spustu mimogrede dosežeš. Ob nepravem času skoči čez cesto gams, ki ga tvoj dragi zadane, oba prav fino pogrneta. 60km/h, pomisli, v kratkih rokavih, pa neki stiropor na glavi, ki mu kolesarji v navdušenju rečejo "čelada". Anyway, krasno se polomi, morda izpahne ramo ali kaj takega.

No, ti kot najbolj preudarno bitje pod soncem, ženska, počasi prideš za njim in varno ustaviš. In greš gledat če si bo gams opomogel?!