5559 replies to this topic

[Frčica]

Dej nehi paniko zganjat

da se ne naveličaš in da se ti da

[Fiona]

To ni panika, to je realnost.

[Kami]

Fiona, verjamem da imaš občutek, da je to realnost. Ampak ni rečeno, da vsi tako vidimo. Ti jo tako vidiš, pod vplivom vsega kar spremljaš, vidiš, doživljaš. 

 

Vidim malo podobnosti, kot ko je tebe strah ponoči hodit po Ljubljani, medtem ko tisti, ki tu živimo, ne vidimo nobenega problema (vsaj večina nas). Kadarkoli se sprehodim sredi noči domov (in sem se tudi že ... iz centra do Bežigrada ob 3h ponoči. Niti ena oseba se ni vtaknila vame).  Še za hči, ki je 17 stara, ne pomislim, da se ji bo kaj zgodilo, ko je kje zunaj. Oz nič bolj, kot kjerkoli drugje v SLO. 

 

Prav tako verjamem, da so migracije ljudi vedno bile in vedno bodo. Kdaj bolj mirno, kdaj pa tudi ne ravno. Pač to je zgodovina in verjetno naravno. 

Mogoče tudi zato drugače doživljam, ker sem "južnjak" in mi je že celo življenje precej zabavno gledat kako nekateri "pravi slovenci" vihajo nos nad vsem kar ni slovensko. Jaz se skrijem za slovenskim priimkom in ker ne poznajo mojih korenin, so kdaj malo preveč zgovorni. Meni so taki ljudje "mali", nerazgledani, predstrašeni, zaplankani,.... in jih ne morem ravno najbolj resno jemat. In potem je zabavno, ko jim (naknadno z veseljem) povem za svoje prednike, kako se poskušajo izmotat, opravičevat, nazaj vlečt. A dej. 

 

Meni raznoliki ljudje bogatijo življenje in svet. In doker se ne vtikajo v moje življenje in pravice, ne vidim težav. Trenutno so mi desničarji (s svojimi pogledi) veliko bolj trn v peti, kot migranti (sploh s temami, kot so splav, evtanazija, anti-feminizem, spolna usmerjenost) .

Mogoče kdaj spremenim mnenje, ampak trenutno vidim tako. 

 

Ta članek mi je zadnjič dal kar precej mislit in REEESSSSSS upam, da sem hči vzgojila bolje od tega. Če bi šla ona v kaj takega, bi (jaz) verjetno trpela enako, kot nekdo drug, da je poročena z muslimanom (pač meni dokler ni  kakšen noro veren človek, ki vsiljuje to še drugim, nimam težav ... konec koncev sem bila jaz skoraj 20 let s pravoslavcem in to nikoli ni bil problem). 

 

 

 

Dobre, normalne ženske želijo ostati doma

 

Urejen dom je, še posebej v dobi instagrama in drugih družbenih omrežij, ki v ospredje postavljajo estetsko noto, postal vrednota. Brezhibno urejeni in pospravljeni prostori, v katerih fotografije izpadejo privlačne, na mizah šopki rož, občutek domačnosti.

Zavedno ali nezavedno popolne domove na fotografijah primerjamo s svojimi – a se morda ne zavedamo, da je ob redni službi, otrocih in drugih obveznosti naš dom težko videti kot tisti, ki jih prikazujejo razne vplivnice.

In med njimi se najdejo tudi tiste, ki – tudi preko urejenih domov, v katerih je kuhinja osrednji prostor – pravzaprav nosijo tudi politično sporočilo. Takšno, ki enakopravnost žensk in pridobljene pravice postavljajo pod vprašaj.

 

Propagandne ideje »Kinder, Küche, Kirche« oz. v prevodu »otroci, kuhinja, cerkev« nacistične Nemčije dobivajo sodobno preobleko, kot zasledimo v prispevku Guardiana From Nazi Germany to Trump’s America: why strongmen rely on women at home. Omenjajo tako imenovano womansphere oz. v slovenskem prevodu žensko sfero.

 

Dom, materinstvo, vera

Gre za ideološko gibanje v digitalni dobi, spletne konservativne mreže, od youtuba, podkastov, instagrama, tiktoka, ki povzdiguje tradicionalno ženskost.

Njihov cilj je politično vplivati na dojemanje vloge žensk, usklajevanja družinskega življenja z ideologijo, ki sloni na: »dom, materinstvo, vera«. Svoje občinstvo pa iščejo predvsem med mladimi Američankami. Njihovo delovanje je podprto s kulturnim marketingom in pridihom nostalgičnosti.

Ženska sfera je politično instrumentalizirana, povezana s sodobnimi avtoritarnimi in populističnimi projekti, kakršen je Project 2025. Nekako gre za nadaljevanje t. i. moške sfere (manosphere), ki je spletni ekosistem, ki povzdiguje tradicionalno moškost in pogosto spodbuja sovražnost do žensk oz. mizoginijo. 

 

Stay at home girlfriend

V ženski sferi je dom naravno mesto ženske, sledijo misli, da »dobre, normalne ženske želijo ostati doma«, piše Guardian.

To gibanje ima nekaj vzporednic s trendom, ki je postal viralen v letih 2022 in 2023: Stay at home girlfriend oz. poslovenjeno: dekleta, ki ostajajo doma.

Gre za dekleta, žene, ki ostajajo doma, ki ne hodijo v službo, saj njihov partner zasluži dovolj. V zameno pa v manjšem obsegu skrbijo za gospodinjstvo in partnerjevo dobro počutje. Vendar pa se, v nasprotju z žensko sfero trend pojavlja kot estetski in aspiracijski, ne nujno kot političen.

 

Vrednote ženske sfere širijo konservativne ustvarjalke vsebin iz generacij milenijcev in generacije Z, med njimi Alex Clark, voditeljica podkasta Culture Apothecary; »profesionalna klepetulja« Brett Cooper; youtuberka Isabel Brown; provokatorka Candace Owens; protitrans aktivistka in voditeljica podkastov Riley Gaines; krščanska vplivnica Allie Beth Stuckey ter revije, kot je Evie (imenovana »konzervativni Cosmo«), piše Guardian.

 

 

Retradicionalizacija

In tako kot so se nekoč s propagandnih plakatov smehljale od glave do pet urejene ženske, upodobljene v kuhinji, ki so prikazovale »srečno gospodinjo«, danes podobne vzornice do določene mere subtilno – na trenutke pa precej eksplicitno – promovirajo tradicionalne vrednote.

In žensko vlogo ter pridobljene pravice zavračajo, žensko pa postavljajo nazaj »za štedilnik«, večkrat v polikani retro ženstveni obleki in predpasniku.

 

Vplivnice t. i. ženske sfere ženske romantizirajo gospodinjska opravila, ob tem pa feministično politično udejstvovanje zavračajo kot nesmisel.

Vsebina ženske sfere sega od odkrito politične do na videz povsem običajne življenjske estetike. Te nostalgične vizije lepote – idealizirane predstave o vrtnarjenju, kuhanju, skrbi za dobro počutje in materinstvu – imajo široko privlačnost. 

Vsebina je močno navdahnjena s skrajno desnim polom, kjer kontracepcijo prikazujejo kot »strup«, ideal pa je poročena in noseča ženska.

Vsebina ženske sfere povzdiguje radosti doma in materinstva, hkrati pa zanemarja vse večjo politično in družbeno prikrajšanost žensk, s čimer dejansko utrjuje fašistične vrednote, kot sta spolna hierarhija in dolžnost do naroda.

 

Predanost, naklonjenost, zaščita

Ta digitalno gibanje odraža tisto, kar feministična medijska raziskovalka dr. Jilly Boyce Kay imenuje »reakcionarni feminizem« – protinapredek oz. antinapredek, ki trdi, da so »predanost, naklonjenost in zaščita« evolucijsko določeni interesi žensk, navaja Guardian.

Njihove ideje ponujajo individualistične strategije upora proti liberalnemu statusu quo, vendar pri tem krepijo stare spolne hierarhije.

Če je ženska finančno odvisna od moža, naj bi bila »osvobojena« bremena plačanega dela in se lahko popolnoma posveti gospodinjstvu in skrbi za družino. To se zdi privlačno, saj so ženske danes pogosto pod dvojno obremenitvijo, saj poleg redne službe še vedno opravijo večino gospodinjskih opravil in so izgorele.

 

Finančna odvisnost

Vendar pa, kot opozarjajo v Guardianovem prispevku, tovrstne vsebine prezrejo, da je danes realnost drugačna kot v petdesetih letih prejšnjega stoletja. Preživeti z enim dohodkom na gospodinjstvo pa zelo težko.

Obenem napadi na reproduktivne pravice ženskam dejansko omejujejo možnosti, brez finančne neodvisnosti pa mnoge ne morejo zapustiti nasilnih odnosov.

Tako kot je bila Claudia Koonz v nacistični Nemčiji, tudi preko revij, kakršna je bila Frauen Warte, glasnica takratnih 'idealov' ženskega življenja, so tudi posameznice v ženski sferi odkrile priložnost, da se izpostavijo kot glasnice režimov. Kot opozarja Guardian, te vplivnice večkrat skrivaj plačujejo politične skupine.

 

Paradoks

In če se na neki način te ženske umikajo s trga dela, so obenem s svojim delovanjem na družbenih omrežjih pravzaprav v protislovju, saj monetizirajo svojo vsebino, opozarja feministična teoretičarka Sophie Lewis, avtorica knjige Enemy Feminisms.

Podobno v članku From ‘girlboss’ to #stayathomegirlfriend: The romanticisation of domestic labour on TikTok, (Sage, 2024) ugotavlja avtorica Isabel Sykes Brunel.

Ta med drugim opisuje, kako socialna omrežja promovirajo podobe ponavljajočih se rutin (skrbi zase, nege obraza), estetike oz. vsakdanjega stila teh žensk, gospodinjsko delo pa predstavljajo kot nekaj romantičnega, kjer moški služi in skrbi za ekonomsko dobrobit družine, ženska pa za dom.

 

Ob tem pa gre, kot opozarja avtorica, pravzaprav za paradoks. »Če je generacija Z odraščala ob materah, ki so bile izčrpane na trgu dela, in so se upirale sporočilu, da morajo biti ambiciozne in podjetje, ob tem ponavljajo iste vzorce; svoje gospodinjsko delo prikazujejo kot obliko »opolnomočenja«, a ga hkrati razvrednotijo, saj ga ne priznajo kot pravo delo.«

Tako se, kot piše avtorica, ujamejo v paradoks, saj opravljajo gospodinjsko delo in ustvarjajo vsebine na družbenih omrežjih, ob tem pa ne priznajo vrednosti svojega dela.

Opozarja, da za večino žensk opravljanje gospodinjskega dela ni romantično opravilo, ampak naporno, težko, neestetsko. 

 

V ozadju, kot piše Guardian, gre pravzaprav za preusmerjanje pozornosti od tega, kaj bi za ženske in skupnost lahko naredila država, v omenjenem primeru ZDA: prek stabilnega bivališča, plačanega starševskega dopusta, univerzalnega zdravstvenega zavarovanja ali cenovno dostopnega varstva otrok.

 

 

Za pravice se je treba boriti

Nekoč pridobljene pravice, kakršne je pravica do splava, niso samoumevne in se je treba zanje boriti tudi danes, vsakič znova.

Kažejo, da je tudi enakopravnost žensk v sodobnem svetu večkrat postavljena pod vprašaj. V svetu, kjer se krepijo desna, konservativna gibanja, pa je jasno, da je za urejenim domom, v katerem se brezhibno smehlja ženska, lahko močno politično sporočilo.

In da so pravzaprav gonilo tovrstnih gibanj večkrat ženske, ki se upirajo feminizmu, ki se napajajo iz predstav in ideologije o vlogi žensk, kakršno je, denimo, poveličevala tudi nacistična Nemčija.

 

 

 

in pa:

 

Antropolog Dan Podjed je pred dvema letoma v prispevku za Delo dejal, da je zanimivo, da v sodobnem digitalnem svetu in ob tehnološkem napredku postajamo kot družba vse bolj konservativni: »Ljudje se v teh časih hitro zaprejo v informacijske mehurčke, v katerih postanejo še bolj radikalno konservativni. Vračamo se k reku: Žena naj bo doma, čaka naj na moža. To se mi zdi povsem čudaški trend, o katerem sem mislil, da smo ga preživeli. A to vse še bolj kaže, da nobena pridobljena pravica ni večna.«

 

[ora]

Joj Kami, to je pa kot naročeno. Včeraj zvečer se mi je S zahvalil za sodelovanje pri spravilu drv. Skratka dal mi je vedet da mu ogromno pomeni, da ene stvari tako zlahka organizirava in izpeljeva. En dan prej pa me ves začuden ni mogel razumet,ko sem mu jamrala kako sem v družbi tretirana kot ženska. To, da sva že pred letom ugotovila, da mora on klicat za nepremičninske oglase, da sploh prideva do ogleda, mu ni padlo na misel. Včeraj so ga spodbodle sodelavke v službi, ker imajo očitno ful rešpekt do mojega dela in poklica, pa tudi to so mu očitno malo pod nos pomolile, kako si pa vendarle nismo enaki. Mi je potem zvečer z vsem razumevanjem serviral, da se verjetno pri ljudeh, ki me ne poznajo, slika mene kot mame s tremi punčkami, dejansko ne sklada z mojo realno sposobnostjo tudi na ostalih področjih. In na IG ugotavljam, da imam same take punce, influencerke pa tudi kolegice, ki so to kar jaz in vecinoma še veliko več in imam že zaradi tega na nek način višje postavljeno merilo.

[Kami]

JAAAAA!

 

Kolikokrat se še zgodbi mansplaning. Ali da te sploh ne jemljejo resno, ker si ženska (sploh ko imaš opravka z gradbeniki ali kaj podobnega).

Moj ni verjel v te razlike, dokler mu nisem resno začela razlagat o teh stvareh (kar je na žalost še vedno marsikateri ženski samoumevno in sploh ne opazi). Potem je tudi v službi (še v prejšnji) opazil, da je stranka klicala in prosila za moškega svetovalca, čeprav je imel nadrejeno žensko, ki je več vedela od njega.

 

Mi je pa prejšnji teden razlagal, da mu je zadnjič sodelavka v šoli čisto resno razlagala, kam gre ta svet in feminizem in zakaj ga sploh rabimo.

Je rekel, da je verjetno še malo prezgodaj za izjavo, da je on največja feministka daleč naokoli.

Menda ima za sodelavce res veliko desničarjev in da za enkrat je še tiho, da vprašanje pa, kako dolgo bo še zdržal. 

[Coco*]

Fiona, to res ni provokacija, ampak a si seznanjena z dejstvom, da se največ tujcev uveze pod desno vlado? Poglej številke koliko Albancev je dobilo dovoljenje za bivanje in delo v Sloveniji pod desnimi in koliko pod levimi vladami.  

Kami, zanimivo branje. V bistvu bi skoraj lahko povlekli paralelo med arabskimi državami, ki že desetletja plačujejo muslimankam v evropskih državah, da se pokrijejo oziroma muslimanom, da imajo dolgo brado. (Kar je, fun fact, 700e/ osebo, praktično 1500€ pasivnega dohodka/družino na mesec).

Meni se zdi izredno žalostno, kako sprane so nekatere ženske glede feminizma in nezavedanja, da so priložnosti, ki so jim bile dane, bile tam ravno zaradi feminizma (pa nas kot družbo na žalost čaka še zelo dolga pot). In takih je žal zelo veliko.  

[tasika]

Dober članek, in na žalost se še vedno precej tega dogaja. In včasih se premalo zavedamo, da pridobljene pravice, četudi so v ustavi, so lahko tudi izbrisane. 

 

No ja, primerjava pravoslavca in muslimana ne gre ravno skupaj, ker sta vseeno precej različna svetova. Tudi jaz imam Srbske korenine, ampak nisem preveč občutljiva glede gledanja/izjav o južnjakih, pa je bil moj deda en poseben kaliber, in bi se verjetno o marsikateri stvari sporekla.

Meni se zdi težava pri muslimanih ta, da se težko prilagodijo oz asimilirajo. So seveda primeri, ki so odlično integrirani v družbo, ampak generalno gledano, je njihova kultura precej drugačna od naše. Potem pa prihaja do idej, da bi v šolah deklice lahko bile pokrite, da se ne bi streglo oz bi lahko izbirali, da ne bo svinjine, da se pojavljajo ideje, da bi se v vrtcih/šolah učili Albansko, da so obvestila v ZD v albanščini, da zraven patronažnih hodijo tolmačke ... Vse lepo in prav, ampak če greš ti v njihovo okolje, nobenemu ne pade na pamet, da bi pričakoval takšne prilagoditve, ker je vsem jasno kako tam stvari stojijo in kako se je potrebno obnašat. Pri nas bi pa vsem vse ugodili. 

Od kolegičine hčerke sošolka ima za fanta Albanca. No, punca ni šla na rd ene izmed sošolk, ker ji ta fant ni pustil, ker kao ne bo vedel kaj dela in kje/s kom je, ona pa itak zaljubljena do neba, in se ji to ne zdi problematično. Pri takih stvareh pa meni mrak pade na oči. Ne delam panike, mi pa to priseljevanje ni preveč simpatično oz ga vidim kot potencialno problematično. 

[Jinadaze]

Pa saj so že v vrtcu punčke pokrite in nekateri imajo izbran jedilnik brez svinjine ... Pri nas je vedno več "čebelark".

[Fiona]

Pac kot ponavadi, spet zgresile bistvo.
Ocitno ga je dojela Tasika.
Kami, mene ne moti noben juznjak, albanec, musliman ce je asimiliran. Ce zna jezik, ce mi ne drka s svojo kulturo v Sloveniji.Me sploh nic ne zanima kaj imate za povedat, ker imam 2 prijateljice iz Londona in je zadeva kar se tice muslimanov, Pakistancev in priseljencev alarmantna. Dnevno poslusam zadeve na to temo, od obeh.
Kot drugo, sem pomojem ze 100x povedala kako je pri nas. Trzic so zavzeli Albanci, jebemti, odprla se je nova picerija, kjer dobis piscanca na pico! Nema svinjine. Glup primer, ampak je.
V vrtcu kjer dela BF, so dobile albansko slovenski slovar. Kao naj si mal pogledajo.
Na vrtec je bila dana tudi pobuda, da bi bili obroki brez svinjine.

Problemi so, pa ce jih hocete videt al pa ne.
In ce mislite, da bo Evropa dolgorocno res ostala krscanska, ne vem kje zivite tocno. Ob tej rodnosti, ki jo ima povprecna Evropejka, ni sans.
Kaj bi dala da bi imeli poljsko vlado, res. Pa ne mi o njihovem prepovedanem splavu - s to izjemo seveda.
Se vedno raje zivim pod zaplankanimi katoliki, ki mi vsake toliko pod nos pomolijo pamflete o pravici do zivljenja, pa dostojnega staranja, kot pa da mi zacnejo muslimani vsiljevati njihovo kulturo, ki ne more sobivati z vrednotami zahodnega sveta.

[ora]

Pa saj ne rabijo bit, zaradi verskih razlogov se pokrivajo ko dobijo menstruacijo.

[Coco*]

Fiona, to res ni provokacija, ampak a si seznanjena z dejstvom, da se največ tujcev uveze pod desno vlado? Poglej številke koliko Albancev je dobilo dovoljenje za bivanje in delo v Sloveniji pod desnimi in koliko pod levimi vladami.

 

 

Se bom še enkrat citirala. 

Nihče ne zanika, da imamo problem (zdi se mi, da nisi najbolje razumela tega, kar je Kami napisala). Kar hočem povedati je, da ga nobena desna vlada ne bo rešila, ker eno govorijo, drugo delajo.  

Zdaj bom verjetno predrzna - koliko si pa ti naredila glede porasta števila Slovencev? Če bi hotela imeti prirast, bi morala imeti 3 otroke in ne 'samo' dveh. 

[Fiona]

Nic nisem naredila, niti nisi predrzna in niti slucajno ne bi imela vec otrok zato da se bo kao ohranil moj narod. Niso to moje vrednote, so pa vrednote drugih, morda.
Daj, kje je ta informacija da desna vlada spusti v drzavo vec priseljencev kot leva?
Drugace pa prosim, ne me metat v isti kos z SDS.
Sem ze povedala da moja politicna opcija ne obstaja, vedno bom pa volila tistega, ki bo delal dobro za gospodarstvo, ze zato ker imamo doma privat firmo. In levaki tega ne delajo, sploh pa ne zadnja 4 leta.

[tasika]

Pa saj ne rabijo bit, zaradi verskih razlogov se pokrivajo ko dobijo menstruacijo.

Ampak ta ne rabijo velja samo za določene dele. 

V Dubaju sva bili v eni mošeji, ki ima zraven nek mulikulturni center, da kao želijo muslimansko vero približat in razbiti stigmatizacijo. Po koncu ogleda, je bil čas za vprašanja in sem vpr nekaj v povezavi s tem pokrivanje. dobila sem zelo diplomatski odgovor, da kao ne rabijo, ampak da ene se pač odločijo, da se bodo pokrivale. Mi je jasno, da oni pokrivanje dojemajo in nanj gledajo drugače kot mi, ampak me res zanima koliko oz če ženske doživljajo kak pritisk glede pokrivanja iz okolice oz v družini. Nisem pol hotela provocirat in spraševat koliko izbire imajo v Iranu, Afganistanu ipd.   

[Frida]

Tasika, v Iranu, Afganistanu itd nimajo izbire, ker so to siitske drzave. Siiti in suniti se ful sovrazijo med sabo.

[tasika]

Ja vem ja, ampak zato mi je to tako zgrešeno, da se predstavlja, ja lahko se odlocijo, ce bodo pokrite. Ja, ne ane, ne morejo se kar vse odlocit.

[Matilda]

Fiona, opisuješ čisto desničarska stališča. A ni ravno to nekaj, kar te pri partnerju moti

[Fiona]

Glede tega se nikoli nisva ne-strinjala.
Moti me njegov pogled na Gazo.
Pa se kaj bi se naslo.

[Fiona]

Nimam tik tok threada oziroma se mi ga ne da iskat tudi ce je, lulam od smeha

https://vm.tiktok.com/ZNdtc5sPD/

[Jinadaze]

Brez besed sem …

https://www.instagra...WZpbTZ0YXRvc2U4

[Frčica]

Pa tak tip ljudi je vedno bil, vedno bo. On si mogoče z ig/tik tok celo služi kaj denarja(ne vem,lahko mu to ful laufa), prej so bili, nektaeri so še,  pa pijavke.Vzdrževani s strani staršev ali države.