Jump to content


SLOVENIJA - novice, članki, kolumne, blogi, mnenja


  • Please log in to reply
4611 replies to this topic

#2721 Jinadaze

Jinadaze

    Tough cookie

  • Moderatorji
  • PipPipPipPipPip
  • 86017 posts
  • Gender:Not Telling

Posted 16 March 2015 - 05:40 PM

Posredovanja: Kaj za božjo voljo je gospa sploh delala?


  • 0

Normality is a paved road: It's comfortable to walk, but no flowers grow on it. 

― V. Van Gogh

 


#2722 Errol

Errol

    Sugga daddy

  • Redni člani
  • PipPipPipPipPip
  • 18469 posts
  • Gender:Male
  • Location:Errolov brlog v Banana Republic

Posted 17 March 2015 - 08:56 AM

Za delom res stojita znanje in talent. Člani slovenske vlade, ki so dobili sporne honorarje, so univerzitetni profesorji. Če pogledamo njihov workload v pedagoško-znanstvenem delu na univerzi, naletimo na probelm vrednotenja. Dejstvo je, da je birokratsko ocenjevanje profesorjevega (docentovega, asistentovega) dela zloraba COBISSa in da verjetno bibliotekarji niso kompetentni za ocenjevanje oziroma klasifikacijo objav. Knjižnični katalog pač ne more biti mesto za ocenjevanje akademske meritornosti. Pogoji za izvolitev v naziv so drugačni na naravoslovno-tehniških fakultetah in na družboslovnih, zlasti tistih na filozofskih fakultetah, na katerih domujejo tako imenovane temeljne nacionalne vede (slovenistika, zgodovina, etnologija, geografija, arheologija in umetnostna zgodovina), ki so v rasistični ideologiji slovenstva pojmovane kot nekaj tako posebnega, da ne morejo biti podvržene nekakšnim tehnicističnim kriterijem, ki veljajo za druge vede. Zato so kriteriji za izvolitev v naziv pri teh vedah takšni, da je lahko profesor tudi tisti, ki nima nobene objave v relevantni tuji znanstveni periodiki. Če pogledamo vrednotenje znanstvenega prispevka problematičnih članov naše vlade v COBISSu in SICRISu vidimo, da nimajo briljantne ocene. Na uho mi je prišel podatek, da je bilo izplačanih okrog 30 milijonov Eurov honorarjev, od katerih so 1 milijon dobili "tehniki", 29 milijonov pa razni ekonomisti in drugi. Ne drži podatek (vsaj ne v celoti), ministrice Setnikar-Cankar, da honorarji niso bili izplačani iz proračuna. Projekte so razpisovala ministrstva in preko teh projektov so se kanalizirale velike vsote denarja v zasebne žepe tistih, ki so blizu korita. Četudi je bilo kaj evropskega denarja, je to bil denar davkoplačevalcev EU, tudi našega. Predolgo bi trajalo, da bi komentiral še govorjenje onih dveh profesorjev, ki sta prejšnji teden sodelovala v Odmevih. Iz načina govorjenja profesorice se vidi, da ne obvlada akademskega kolokvialnega govora (da se ne zna inteligentno izražati v slovenščini). Temu primerna je tudi dodana vrednost, ki jo dajejo rezultati njenih projektov. Če se vrnem nazaj k workloadu in ga primerjam z izplačanimi honorarji, že preprosta gospodinjska algebra pove, da niso mogli biti zasluženi poleg korektno opravljenega znanstveno-pedagoškega dela na fakulteti (predavanja, vaje, govorilne ure, izpiti, diplome, doktorati in produciranje znanstvenih objav). Druga resnica o vrednotenju dela univerzitetnih profesorjev je ta, da njihova služba ni odvisna od študentske ocene. V Ameriki je, in spominjam se, da so nam profesorji ob semestru tresočih rok dajali formularje v izpolnitev. Naj zaključim z dejstvi, da pri nas lahko študira praktično vsak, da je posledično visokošolskih ustanov preveč za naš proračun, da je financiranje po glavi študenta, največji greh pa je, da ni uveljavljena meritokracija. To zadnje pa velja za celotno slovensko družbo.

 

PS: Antonio de Oliveira Salazar, portugalski diktator, je kot finančni minister uredil državne finance. Na mesto ministra je prišel z univerze. Čeprav tvegam oznako, da simpatiziram s fašizmom, zapisujem, da ni resne primerjave med njim in Mramorjem (da o Križaniču in Čuferju ne govorim).


  • 1

ESTOY FLOR DE ATORRANTE

UN CONTURSI MALEANTE


#2723 Frčica

Frčica

    Dobra Samaritanka

  • Redni člani
  • PipPipPipPipPip
  • 14264 posts
  • Gender:Female

Posted 17 March 2015 - 09:21 AM

Errola za predsednika!


  • 0

Ljudje imajo radi, da jim kaj poveš, v pravih količinah, v skromnem, zaupnem tonu, in mislijo, da te poznajo, ampak te ne poznajo, poznajo podatke o tebi, dobijo samo dejstva, ne občutkov, ne, kaj si misliš o čemer koli, ne, kako si zaradi stvari, ki so se ti zgodile ali si se odločil zanje, tak, kot si. Vse, kar naredijo, je, da te napolnijo s svojimi občutki in mnenji in opažanji in ustvarijo novo življenje, ki ima s tvojim  bolj malo zveze, in tako si varen. (Per Petterson: Konje krast)


#2724 Errol

Errol

    Sugga daddy

  • Redni člani
  • PipPipPipPipPip
  • 18469 posts
  • Gender:Male
  • Location:Errolov brlog v Banana Republic

Posted 17 March 2015 - 09:56 AM

Česa tako neprijetnega nam ne moreš želeti. :P 


  • 0

ESTOY FLOR DE ATORRANTE

UN CONTURSI MALEANTE


#2725 Frčica

Frčica

    Dobra Samaritanka

  • Redni člani
  • PipPipPipPipPip
  • 14264 posts
  • Gender:Female

Posted 17 March 2015 - 10:08 AM

:evilgrin:


  • 0

Ljudje imajo radi, da jim kaj poveš, v pravih količinah, v skromnem, zaupnem tonu, in mislijo, da te poznajo, ampak te ne poznajo, poznajo podatke o tebi, dobijo samo dejstva, ne občutkov, ne, kaj si misliš o čemer koli, ne, kako si zaradi stvari, ki so se ti zgodile ali si se odločil zanje, tak, kot si. Vse, kar naredijo, je, da te napolnijo s svojimi občutki in mnenji in opažanji in ustvarijo novo življenje, ki ima s tvojim  bolj malo zveze, in tako si varen. (Per Petterson: Konje krast)


#2726 Errol

Errol

    Sugga daddy

  • Redni člani
  • PipPipPipPipPip
  • 18469 posts
  • Gender:Male
  • Location:Errolov brlog v Banana Republic

Posted 17 March 2015 - 10:10 AM

:lol:


  • 0

ESTOY FLOR DE ATORRANTE

UN CONTURSI MALEANTE


#2727 Kalypso

Kalypso

    zlata ribica

  • Moderatorji
  • PipPipPipPipPip
  • 46057 posts
  • Gender:Not Telling

Posted 19 March 2015 - 12:42 PM

Direktor je besen: Zanima vas samo, kako do zastonj karte in klobase

 


  • 1

#2728 Errol

Errol

    Sugga daddy

  • Redni člani
  • PipPipPipPipPip
  • 18469 posts
  • Gender:Male
  • Location:Errolov brlog v Banana Republic

Posted 19 March 2015 - 03:10 PM

Frend, ki je eden od direktorjev v Petrolu, mi je povedal, kako velika je VIP loža Petrola in kako velike so VIP lože v Avstriji. Če se le da, parkiramo na pločniku, če se le da, gremo na tekmo v VIP ložo, če se le da, naše spremenimo v moje. Seveda, kdor lahko. Tisti, ki ne moremo, pa vse to financiramo tako, da imamo zmeraj nižje plače, opravljamo neplačana pripravništva, plačujemo javno zdravstvo in še zasebno in še bi lahko naštevali. Seveda nikomur ne pride na jezik bogokletna misel, da se mu fučka za Mazejevo, hokej, košarko, fuzbal, Planico, temveč še naprej popolnoma nereflektirano kriči, kdor ne skače ni Sloven'c. Kaj pomagata dva milijona parov pridnih rok, če ni pametnih glav.


  • 2

ESTOY FLOR DE ATORRANTE

UN CONTURSI MALEANTE


#2729 Anouk

Anouk

    pro libraries

  • Moderatorji
  • PipPipPipPipPip
  • 25931 posts
  • Gender:Female
  • Location:head in the clouds, feet on the ground

Posted 20 March 2015 - 10:21 AM

Odziv na spletno stran 24kul.si

 

Svet za odziv na sovražni govor je bil ustanovljen v okviru projekta »Z (od)govorom nad sovražni govor«. Deluje kot samostojno in neodvisno telo.


  • 0
“Your assumptions are your windows on the world. Scrub them off every once in awhile, or the light won't come in.” - A. Alda
 
 

#2730 Anouk

Anouk

    pro libraries

  • Moderatorji
  • PipPipPipPipPip
  • 25931 posts
  • Gender:Female
  • Location:head in the clouds, feet on the ground

Posted 20 March 2015 - 02:51 PM

Stališče Društva psihologov Slovenije o spremenjenem zakonu o zakonski zvezi, ki
se nanaša tudi na možnost posvojitve otrok s strani istospolnih partnerjev
 
 
V Društvu psihologov Slovenije (v nadaljevanju DPS) se odzivamo na zakon o zakonski zvezi in družinskih
razmerjih, sprejet v Državnem zboru dne 3.3.2015, ki izenačuje istospolne in raznospolne skupnosti in s tem
popravlja protiustavnost dosedanje ureditve. V preteklih dneh je v javnosti odmeval predvsem del novele
zakona, ki opredeljuje pravice in dolžnosti istospolnih partnerjev glede posvojitve otrok. V teku javne
razprave o novem zakonu smo člani strokovnega sveta v DPS in širšega vodstva Društva, na podlagi
objavljenih raziskav (glej Vire) ter na podlagi strokovnih razprav, oblikovali strokovno stališče, ki temelji v
prvi vrsti na znanstvenih spoznanjih ter na objavljenih mnenjih Ameriškega združenja psihologov (APA) in
Avstralske zveze psihologov, ki so zbrali podatke različnih raziskav in naredili mednarodne metaanalize.
Društvo psihologov Slovenije zavrača ideološko utemeljeno in nestrokovno presojanje zakona o zakonski zvezi
in družinskih razmerjih, zlasti tistega njegovega dela, ki se nanaša na posvojitev otrok s strani istospolne
družine. Nasproti predsodkom, ideološkim pristranostim in jeziku sovraštva do drugačnosti, ponujamo
znanstvena spoznanja. Predsodki in manipulacije otrokom ne bodo pomagali. Vsakdanje življenje kaže, da v
mnogih t.i. »pravih« družinah prihaja do zlorabe otrok, da pa je v nepopolnih in enospolnih lahko njihovo
življenje lepo in prijazno. Zakon nikomur nič ne podarja, ampak le ureja zadeve tako, da bo vsak otrok lahko
zaživel v prijaznem okolju. Vnaprejšnje stigmatiziranje kogarkoli, zaradi lastnosti, ki nimajo nobene zveze z
odnosom do otrok in ravnanjem z njimi, v demokratični družbi pač ni dopustno. A poglejmo sedaj izsledke
raziskav.
 
Več raziskav (npr. Wainwright, Russell in Patterson, 2004; Patterson, 2006; Short in dr. 2007; Biblarz in Stacey,
2010) opravljenih v zadnjih treh desetletjih, dosledno kaže, da spolna usmeritev staršev v nobenem pogledu ne
škodi razvoju otrok, ki odraščajo v družinah s starši istega spola. Raziskave so pokazale, da med otroci, ki so bili
vzgojeni v družinah raznospolnih staršev in otroci, vzgojenimi v družinah z istospolnimi starši ni pomembnih
razlik glede spolne usmeritve otroka, njegovega osebnostnega razvoja in družabnih vezi.
 
Socialno okolje, v katerem odraščajo otroci v družinah z istospolnimi partnerji, sicer ni povsem enako
socialnemu okolju, v katerem odraščajo otroci v družinah s partnerji različnega spola, vendar znanstvena
spoznanja kažejo, da se njihov razvoj v nobenem ključnem vidiku ne razlikuje od razvoja otrok, odraščajočih v
družinah heteroseksualnih staršev. Otroci heteroseksualnih in homoseksualnih staršev se z vidika anksioznosti,
depresivnosti, samopodobe, socialne prilagojenosti in podobnih vidikov ne razlikujejo. Prav tako otroci iz
družin s partnerji istega spola nimajo nobenih razvojnih primanjkljajev, kot to skušajo prikazati nasprotniki
zakona.
 
Rezultate metaanaliz (v Biblarz in Stacey, 2010) lahko strnemo v naslednje sklepe:
- dosedanje znanstvene raziskave ne podpirajo prepričanja, da otroci za skladen razvoj potrebujejo starša obeh
spolov;
- opravljene raziskave prav tako ne kažejo na starševske sposobnosti, kompetence ali značilnosti, ki bi bile
prisotne zgolj in samo pri staršu določenega spola (in ga recimo samo moški ali samo ženski starši ne bi imeli);
- prednosti družin, ki so sestavljene iz moškega in ženskega starša, se v enaki meri kažejo tudi v družinah, kjer
starše predstavljata dve ženski, medtem ko za družine z dvema moškima staršema še ni dovolj podatkov);
- analizirane raziskave kažejo, da družine z dvema predanima in ljubečima staršema (ne glede na njun spol)
otrokom nudijo nekaj prednosti pred eno- ali večstarševskimi družinami.
 
Osebnostni razvoj otrok
 
Raziskovalci so preučevali vrsto osebnih značilnosti otrok, ki izvirajo iz istospolnih družin, med drugim
separacijo – individuacijo, vedenjske težave in kompetence, moralno presojanje, prilagoditev na šolo,
inteligentnost ter zlorabe alkohola in drog (Patterson, 2006). Nadalje sta dve drugi raziskavi (Wainwright in
Russell, 2004; Wainwright in Patterson, 2006) dodatno preučevali prilagoditve najstnikov iz obeh tipov družin in
pojav anksioznosti, simptome depresije, samozavest, mladostniško delikventnost, viktimizacijo in zlorabo
alkohola, tobačnih izdelkov in marihuane. Gledano v celoti rezultati teh raziskav kažejo, da glede omenjenih
pokazateljev najstniške (ne)prilagojenosti na okolje ni pomembnih razlik med tistimi, ki so bili vzgojeni v
družinah istospolno usmerjenih staršev in vzgojenimi v raznospolnih družinah.
 
Otroci se v glavnem ne razlikujejo niti po osebnostnih potezah, razen, da so otroci istospolnih staršev bolj
odprti za nove izkušnje in bolj tolerantni do drugačnosti. Raziskave tudi kažejo (Green idr., 1986; APA, 2005), da
ne držijo laična prepričanja, da homoseksualni starši vplivajo na večjo verjetnost pojava homoseksualnosti pri
otrocih. Pojav homoseksualnosti je primerljivo visok pri otrocih heteroseksualnih in homoseksualnih staršev, saj
je biološko in ne socialno določen.
 
Spretnosti istospolnih in raznospolnih staršev
 
Empirični podatki (npr. APA, 2005; Short in drugi, 2007; Biblarz in Stacey, 2010) dosledno kažejo, da imajo
homoseksualni starši enake starševske spretnosti in kompetence kot heteroseksualni starši. Bolj kot struktura
družine (število ljudi, ki v njej živijo, spol, spolna orientacija staršev) vplivajo na otrokovo psihološko in socialno
prilagojenost procesi v družini, torej kvaliteta starševstva, odnos staršev do otroka in medsebojna navezanost,
drugi odnosi v družini ter odnos z okoljem. Iz vidika naložb v starševstvo in starševskih veščin dve ženski materi
v povprečju opravljata enako dobro ali celo boljšo starševsko vlogo kot moški in ženska pri tradicionalni delitvi
starševskih vlog (Biblarz in Stacey, 2010).
 
Izziv predvsem za našo strpnost
 
Raziskave (APA, 2005; Biblarz in Stacey, 2010) kažejo, da je v korist otrok, da so njihovi starši – tudi istospolni –
poročeni, saj to predstavlja bolj stabilno okolje in manjšo stigmatizacijo otrok. Res pa je, da se takšne družine
pogosto soočajo s problemi pravne in diskriminatorne narave, ki jih povzroča nerazumevajoče širše okolje.
Glede odnosa okolja do homoseksualnih družin zato predlagani zakon prinaša velik izziv zlasti pred slovensko
družbo in njeno zmožnost sprejemanja otrok iz homoseksualnih družin. Z drugimi besedami, gre za spoštovanje
človekovih pravic in našo pripravljenost, da se za njih tudi borimo v nedovolj tolerantnem in nedemokratičnem
okolju.
 
Enako srečni otroci
 
Raziskave še kažejo, da med otroci, ki odraščajo v družinah z istospolnimi starši in otroci, ki odraščajo v družinah
z raznospolnimi starši, ni razlik v stopnji blagostanja in prilagojenosti na okolje. Tako je verjetnost, da bodo
otroci homoseksualnih staršev zadovoljni, enaka verjetnosti, da bodo zadovoljni tisti iz heteroseksualnih družin
(APA, 2005).
 
Če povzamemo, vsaka oblika družine ima določene prednosti in tveganja za otrokov razvoj. Poročeni
heteroseksualni starši v povprečju omogočajo večjo socialno legitimnost in s tem relativno privilegiranost, česar
pa ni mogoče enačiti z enako mero starševske vključenosti. A ta privilegiranost velja samo v okoljih, ki niso
strpna, ki ne spoštujejo drugačnosti, ampak jo preganjajo v imenu neke lažne morale. V DPS zato upamo, da bo
sprejeti zakon o zakonski zvezi, prispeval k večjemu spoštovanju človekovih pravic in širšem sprejemanju
drugačnosti v naši družbi. Zato prosimo vse državljane naše države, ki jim človeške pravice in skrb za otroke,
strpnost in demokratičen razvoj pomenijo vrednote, za katere je vredno zastaviti besedo, da podprejo.
Zavedamo se sicer, da mnogi nasprotujejo zakonu zaradi nerazumevanja vprašanj, ki so pogosto tudi napačno
predstavljena, zaradi vpliva raznih avtoritet, zaradi vpliva tradicij, ki so še včeraj delile ljudi na bolj ali manj
prave. Zato mora biti ta podpora tudi aktivna. DPS zato poziva svoje člane in druge psihologe, da v javnih
razpravah Zakon podprejo in pojasnjujejo ljudem za kaj v resnici gre in kaj zakon rešuje.
 
Viri:
 
Amicus Curiae Brief of American Psychological Association (2005).
APA (2005). Lesbian and Gay Parenting, http://www.apa.org/p...enting-full.pdf(zadnji
dostop 14. marec 2015)
 
Biblarz, T. J., in Stacey, J. (2010). How does the gender of parents matter? Journal of Marriage and Family, 72,
3–22.
 
Green, R., Mandel, J.B., Hotvedt, M.E., Gray, J., in Smith, L. (1986). Lesbian mothers and their children: A
comparison with solo parent heterosexual mothers and their children. Archives of Sexual Behavior, 15, 167-
184.
 
Patterson, C.J. (2006). Children of lesbian and gay parents. Current Directions in Psychological Science, 15, 241-
244.
 
Short, E., Riggs, D. W., Perlesz, A., Brown, R. in G. Kane, (2007). Lesbian, Gay, Bisexual and Transgender (LGBT)
Parented Families: A literature preview prepared for The Australian Psychology Society. Melbourne: The
Australian Psychology Society.
 
Wainwright, J.L., in Patterson, C.J. (2006). Delinquency, victimization, and substance use among adolescents
with female same-sex parents. Journal of Family Psychology, 20, 526-530.
 
Wainwright, J.L., Russell, S.T. in Patterson, C.J. (2004). Psychological adjustment and school outcomes of
adolescents with same-sex parents. Child Development, 75, 1886-1898.

  • 2
“Your assumptions are your windows on the world. Scrub them off every once in awhile, or the light won't come in.” - A. Alda
 
 

#2731 Kami

Kami

    Ginger Mrs. Darcy / Fraser

  • Moderatorji
  • PipPipPipPipPip
  • 24586 posts
  • Gender:Not Telling
  • Location:Highlands

Posted 23 March 2015 - 09:13 AM

http://fokuspokus.si...a-avto-pa-penis


  • 1

Put A Kilt On It!

Everybody knows how to raise children, except the people who have them.

 

 


#2732 Podgana

Podgana

    Miss Havisham

  • Redni člani
  • PipPipPipPipPip
  • 17311 posts
  • Gender:Male

Posted 23 March 2015 - 09:40 AM

Kako lahko korejski razvojni inženirji v globino duše začutijo nekoga, ki prihaja iz Celja, mi ne bo nikoli jasno. Vendar jim je uspelo.

 

:lol1:

 

Samo če take stvari kje naglas razglabljaš, si itak totalni hater in fovšivec, LOL.


  • 0

Dear Leonard. To look life in the face, always, to look life in the face and to know it for what it is. At last to know it, to love it for what it is, and then, to put it away. Leonard, always the years between us, always the years. Always the love. Always the hours.

 

Tumblr


#2733 Eli

Eli

    Izberi si sam

  • Redni člani
  • PipPipPipPipPip
  • 6791 posts
  • Location:vsepovsod

Posted 23 March 2015 - 09:49 AM

OMG  :lol1:

Miha je car!

Tista z enoprostorci zmaga!


  • 0
With all the paradoxes in life...i could be mango and not know it!

#2734 Kami

Kami

    Ginger Mrs. Darcy / Fraser

  • Moderatorji
  • PipPipPipPipPip
  • 24586 posts
  • Gender:Not Telling
  • Location:Highlands

Posted 25 March 2015 - 10:07 AM

http://www.viva.si/P...ljevid-ljubezni


  • 1

Put A Kilt On It!

Everybody knows how to raise children, except the people who have them.

 

 


#2735 Kami

Kami

    Ginger Mrs. Darcy / Fraser

  • Moderatorji
  • PipPipPipPipPip
  • 24586 posts
  • Gender:Not Telling
  • Location:Highlands

Posted 01 April 2015 - 01:22 PM

Tip je car!!!

 

Kdo nam najbolj kvari otroke?
  • 2

Put A Kilt On It!

Everybody knows how to raise children, except the people who have them.

 

 


#2736 Anouk

Anouk

    pro libraries

  • Moderatorji
  • PipPipPipPipPip
  • 25931 posts
  • Gender:Female
  • Location:head in the clouds, feet on the ground

Posted 01 April 2015 - 01:27 PM

Kaj v resnici pomeni, ce otrok zivi v istospolni druzini?


  • 0
“Your assumptions are your windows on the world. Scrub them off every once in awhile, or the light won't come in.” - A. Alda
 
 

#2737 Kami

Kami

    Ginger Mrs. Darcy / Fraser

  • Moderatorji
  • PipPipPipPipPip
  • 24586 posts
  • Gender:Not Telling
  • Location:Highlands

Posted 02 April 2015 - 01:11 PM

Ortoreksija je nova črna: Zakaj tisti s sarmami na balkonu nimajo alergij?
  • 1

Put A Kilt On It!

Everybody knows how to raise children, except the people who have them.

 

 


#2738 Kami

Kami

    Ginger Mrs. Darcy / Fraser

  • Moderatorji
  • PipPipPipPipPip
  • 24586 posts
  • Gender:Not Telling
  • Location:Highlands

Posted 09 April 2015 - 02:45 PM

Črni trg z nalogami


  • 0

Put A Kilt On It!

Everybody knows how to raise children, except the people who have them.

 

 


#2739 Kami

Kami

    Ginger Mrs. Darcy / Fraser

  • Moderatorji
  • PipPipPipPipPip
  • 24586 posts
  • Gender:Not Telling
  • Location:Highlands

Posted 23 April 2015 - 08:48 AM

Srednji sloj, srednja leta in vrhunski rezultati ne grejo skupaj. Štekate?

 

Tip ne samo, da je car, ima namazan jezik in izgleda božansko ... še z gorskim kolesarjenjem se ukvarja ... doesn’t get any sexier than this :blush1: :blush1: :blush1:


  • 1

Put A Kilt On It!

Everybody knows how to raise children, except the people who have them.

 

 


#2740 Frida

Frida

    Izberi si sam

  • Redni člani
  • PipPipPipPipPip
  • 11886 posts
  • Gender:Not Telling

Posted 23 April 2015 - 09:04 AM

Hvala Kami za tele tedenske linke, sama sproti pozabljam na to :D Ful je dober ja, zadnjič sem ga srečala o kako je dober.


  • 0




0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users